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 le choix du braquets

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vxr
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 26 Mar - 20:37

J'ai failli l'acheter ce pédalier connerie
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Giant
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 26 Mar - 20:46

Avec ta forme de l'hiver tu n'aurais pas risqué de le mettre dans cet état
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ludo
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 26 Mar - 20:48

oui mais avec sa forme du printemps je crois que ca devient dangereux barge
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Giant
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 26 Mar - 20:53

Depuis le 9 juillet j'ai du mal avec les italiens, VXR tu es un traite. Les japonais ont ma préférence.
Plus de pattes, de pizza, une exception pour éventuellement une italienne (ma femme ne va pas sur le forum)
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romaric
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 26 Mar - 21:49

vxr a écrit:
Avec des courses de 36-37 de moyenne, un plateau de 50 suffit pour tenir une cadence de 90/100 T/mn. C'est l'idéal. Surtout avec les 10 vitesses et le 11 dents.
Après, il faut pouvoir tenir le coup à tourner les jambes à 100t/mn (comme Amstrong !) sur une course. C'est un entrainement spécifique. A conserver toute l'année.
On utilise pas tout à fait la même énergie en moulinant comme Amstrong dans les cols ou en tirant gros comme Ulrich ! A vous de choisir. Mais, selon les résultats, la méthode AMstrong est peut-être la bonne.

D'ailleurs pour la peine, je garde mon 53x11(17-19-21) pour les bordures et les sprints. Na !!


En fait c'est mathématique et mécanique en meme temps!
Pour une meme vitesse, à la même cadence de pédalage, la puissance appliquée sur les pédales n'est pas la meme... La puissance, développée en Watt, est moins forte sur un braquet plus petit, mais necessite une cadence de pédalage plus élevée (ce qui a pour but de préserver les articulations et tendons) pour rouler à vitesse égale

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Romaric

Plus j'pédale moins fort et moins j'avance plus vite...
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laurent
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Mar 27 Mar - 17:19

romaric a écrit:
vxr a écrit:
Avec des courses de 36-37 de moyenne, un plateau de 50 suffit pour tenir une cadence de 90/100 T/mn. C'est l'idéal. Surtout avec les 10 vitesses et le 11 dents.
Après, il faut pouvoir tenir le coup à tourner les jambes à 100t/mn (comme Amstrong !) sur une course. C'est un entrainement spécifique. A conserver toute l'année.
On utilise pas tout à fait la même énergie en moulinant comme Amstrong dans les cols ou en tirant gros comme Ulrich ! A vous de choisir. Mais, selon les résultats, la méthode AMstrong est peut-être la bonne.

D'ailleurs pour la peine, je garde mon 53x11(17-19-21) pour les bordures et les sprints. Na !!


En fait c'est mathématique et mécanique en meme temps!
Pour une meme vitesse, à la même cadence de pédalage, la puissance appliquée sur les pédales n'est pas la meme... La puissance, développée en Watt, est moins forte sur un braquet plus petit, mais necessite une cadence de pédalage plus élevée (ce qui a pour but de préserver les articulations et tendons) pour rouler à vitesse égale

Informaticien



C'est en effet mécanique:

Pour une meme vitesse, à la même cadence de pédalage, la puissance appliquée sur les pédales est la meme quelque soit la longueur de manivelles ou le braquet...je m'explique:
la puissance est directement lié à la vitesse...

la puissance dans un système en rotation (pédalier en cyclisme) est le produit du couple appliqué et de la vitesse de rotation...P = C * w
en vélo Puissance = force x vélocité

Le couple est le produit de la force appliqué sur la pédale (ce que notre ouaib master appelle comme beaucoup la puissance...) multiplié par le bras de levier (en vélo c'est la longueur de manivelle).....
C = Force * longueur manivelle

La vitesse de rotation est w, la cadence de pédalage.

Le dérailleur sert directement de réducteur (ou plutot de démultiplicateur en vélo) de couple

En résumé, pour rouler à vitesse égale:
plus on tourne vite les jambes, moins on a besoin de force à appliquer sur la pédale (car rapport de démultiplication plus petit....)

A cadence égale et meme braquet, pour conserver une vitesse égale, plus les manivelles sont courtes, plus il faudra appliquer une force grande sur les pédales

Arretons de confondre force et puissance
Puissance = force x vélocité
Un "fort" capable d'appuyer plusieurs centaines de kilos n'exploitera rien si il tourne les jambes à 2 rpm
Un "véloce" tournant à 120rpm de moy ne sortira rien s'il peut pas appuyer plus de 2 kilos par pédale

Par contre un "fort véloce", lui il sort les WATTS
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francois
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MessageSujet: le choix des braquets   Mar 27 Mar - 20:53

tout cela me parait un peu compliqué. Ce qui importe c'est la vitesse à laquelle on se meut tout en ayant de bonnes sensations et sans trop dépenser d'énergie. En règle générale il faut tourner les pattes entre 95 et 1OO sur le plat et aux alentours de 70 en montée. IL faut savoir rester humble avec les braquets pour ne pas trop user prématurément l'organisme et éviter des problèmes tels que tendinite. En ce qui me concerne 50 36 avec une cassette 12 21 me suffit amplement même lorsque je cours avec les 1ères. Le jour ou je passe à la trappe celà vient uniquement du bonhomme et non des braquets utilisés.
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Giant
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Mar 27 Mar - 21:02

Je trouve ta réponse très juste François, tout vient du cycliste posé sur le vélo, quelque soit le braquet, la qualité du vélo, etc...
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romaric
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Sam 31 Mar - 9:05

C'est vrai, tout vient en premier du bonhomme...
Pour info à St Hilaire avec mon 51, je n'ai pas ressenti de manque vis à vis de mon 53, au contraire, j'ai pu utilisé toute les couronnes de la cassette pas seulement les 4-5 dernières
A méditer Ludo

J'étais rétissant mais je ne regrette pas au contraire, meme pour l'entrainement c'est mieux, les jambes tournent plus vite cheers

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ludo
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Sam 31 Mar - 11:09

romaric a écrit:
C'est vrai, tout vient en premier du bonhomme...
Pour info à St Hilaire avec mon 51, je n'ai pas ressenti de manque vis à vis de mon 53, au contraire, j'ai pu utilisé toute les couronnes de la cassette pas seulement les 4-5 dernières
A méditer Ludo



c'est bien pour cela que je suis passé au 50x11 Exclamation
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Boonen
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Sam 31 Mar - 21:09

Très bonne explication Laurent thumleft , j'avais réfléchi au problème il y a quelques temps et en posant les équations comme Laurent, on arrive à la conclusion: plus les manivelles sont longues et plus c'est facile.
En fait, plus elles sont longues et plus le diamètre effectué par les pédales est grand ce qui fatigue. C'est la raison pour laquelle on conseille généralement aux très véloces de courtes manivelles et aux très puissants de longues manivelles.
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laurent
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Dim 1 Avr - 6:52

Et oui,
le choix optimai c'est de prendre les plus grandes manivelles que l'on peut supporter physiologiquement!!!!
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vxr
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 2 Avr - 20:19

Par contre, il y a la théorie et la pratique.

J'ai surpris quelques coureurs, dimanche, avec une fréquence de pédalage très faible, surtout dans la bosse. C'est bien d'avoir un 50 dents en gros plateau mais il faut parfois jouer avec les 2 dérailleurs !!

Même sur le plat, parfois, j'avais 2-3 dents de moins (53X17 pour moi, et 50x14 pour d'autres) sur le plat face à des coureurs.

De toute façon, en ce moment, je ne peux pas tirer trop gros et conserver un bonne fréquence de pédalage.

Alors, tous en selle pour des séances hebdomadaires de musculation spécifique et de vélocité. supporter
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romaric
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 2 Avr - 20:31

J'ai dut monter seulement 2 ou 3 fois sur le 51, le reste du temps j'étais sur le 39x17-19 (je privilégie peut-etre trop la vélocité??? scratch )

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Romaric

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laurent
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MessageSujet: Re: le choix du braquets   Lun 2 Avr - 21:05

romaric a écrit:
J'ai dut monter seulement 2 ou 3 fois sur le 51, le reste du temps j'étais sur le 39x17-19 (je privilégie peut-etre trop la vélocité??? scratch )


Samedi j'ai courru en Haute Marne à Andelot, je m suis surpris à monter sur le 36-21 dans le dernier tour (6 fois une bosse d'1,5km à près de 6% de moyenne et qui finit avec un raidard de plus de 12%) et là j'ai pas regarder le compteur parce que j'avancais pu, et ben je peux vous dire que le 36, ca le fait dans ces moment de grande solitude...
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