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 descentes de catégories

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AuteurMessage
fredo
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MessageSujet: descentes de catégories   Dim 13 Mar - 19:54

question de fond qui revient souvent (et de plus en plus) => quel système trouver et juste pour les descentes de catégories ???
l'age ?
la valeur ?
les deux ?
la solution la plus simple serait de dire "la commission est souveraine et décide".........mais alors attention quand même de rester juste dans les décisions.
on pourrait aussi batir un gros tableau croisé et vachement dynamique pour définir des critères...

enfin, si vous pouviez aider à trouver cette solution miracle, en vue de la saison 2006, çà serait bien. Smile
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romaric
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Lun 14 Mar - 18:37

scratch

De toute façon, on est bien tous d'accord sur le fait que la montée de catégorie se fait sur la valeur et les résultats... cheers
Alors pourquoi ne pas dessiner la meme chose pour la redescente... Et purement oublié l'age qui n'a pour ainsi dire plus aucune valeur (par rapport au niveau). Good
J'entend déjà des oui mais non.... Boulet

Il ne reste plus qu'à chercher une solution study scratch

Si on garde le principe de descente vis à vis de l'age et ceux au détriment de la valeur... Alors on crée des catégories d'age et plus de valeurs, comme ça tous ceux qui redescendent en fin d'année s'affrontent dans la meme catégorie... Et le plus fort l'emportera. Shocked
Et là rebelote, oui mais... Boulet
Bah oui le principe des redescentes ne se faisant plus on retrouvera toujours les plus fort devant...

Alors que si on se base sur la valeur et le niveau de tous ceux qui montent et obtiennent des résultats (à définir) ne puissent plus redescendre systématiquement car ils ont le niveau pour la caté supérieure. Twisted Evil

Et si tout simplement, on disait que la commission cyclosport devait décider elle-meme les redescentes se serait largement plus simple...
Mes critères de redescentes serait qu'un coureur finissant dans les 10 au moins 1 fois, à le niveau pour cette caté donc redescente = non bounce
Après tout le monde dira, ok... il n'aura plus qu'à freiner pour ne pas faire dans les 10... Oui mais au dela de 10 veut dire souvent dans les etc. et fin de peloton (perso pour en arrvier là autant faire les cyclos le dimanche matin ca reviendrait au meme) cyclops

Il faut savoir qu'avec ce principe de règlement, J.Ph Leblond peut demander à redescendre en 2ème pour 2006... affraid (sans aucun reproche envers sa personne bien sûr)
Il n'est qu'un exemple parmis tant d'autre mais des 3ème caté qui redescendent en GS en faisant dans les 5 premiers dans les championnats départementaux n'a pour ainsi dire plus le niveau de GS...

Sur ceux scratch study ...

A méditer
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53
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MessageSujet: descentes de catégorie   Mar 14 Fév - 18:44

Bonne initiative de la commission au sujet des 20 points supplémentaires attribuer aux 2ème catégorie pour la monter en première.
Un bilan pourra être fait en fin d'année afin d'analiser cette nouvelle donnée.
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romaric
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MessageSujet: Bienvenue à toi parmis nous   Mar 14 Fév - 22:48

cheers Merci 53, pour ta précision à propos du changement de barème des points de montée des 2ème caté vers la 1ère caté...

Cela va effectivement changer la donne, vivement le premier bilan pour pouvoir analyser la dessus
study
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vxr
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 16 Fév - 21:40

Bien vu Romaric !
La descente de caté selon l'âge me parait ridicule !! Les résultats de l'année précédente doivent être un critère prépondérant à la décision de la commission. Cette dernière doit être impartial et objective afin de détecter les coureurs qui "freinent" en fin d'année (voir milieu).
Ce type de coureur (ils peuvent aussi freiner pour éviter de monter, c'est leur choix) doit rester dans sa caté ! Tant pis Boulet
Sinon, chef master web ? Puis-je descendre d'une caté cette année ? scratch
J'explose tous les week-ends en fin de brevet !!
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laurent
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 6 Avr - 16:53

Bonjour à tous,

de toutes façon c'est clair que la formule miracle n'existe pas...ca se saurait... . De plus il y aura touojours des éternels insatisfait, quelques soient les décisions de prises.
Par contre, c'est clair qu'il faut se fixer des règles. La commission reste maître dans ce domaine et doit proposer une formule présentant les meilleurs compromis, avec pour objectifs (selon moi) de présenter tous les ans un calendrier fourni, avec des peletons équilibrés et conserver la bonne ambiance.
Je suis d'accord avec vous pour dire qu'il n'y aucun interet à freiner (mieux vaut aller au brevet le dimanche matin dans ce cas...)...

Enfin voilà mon avis
@+
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53
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MessageSujet: descente de categorie   Mer 4 Oct - 18:08

saison terminee le nouveau reglement arempli sa mission cheers
plus de 2 eme categorie en fin de saison (30)
combien de redescente pour l'année prochaine ? pale
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REGIS JC



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MessageSujet: descente de catégorie   Jeu 22 Mar - 13:17

Les descentes de catégories devraient etre écceptionnelles, appliquées exclusivement aux coureurs qui ne suivent pas dans la catégorie dans la quelle ils sont (tel que le prévoi le règlement natinnal) et non pas comme on le voit chaque année toujours ou presque les memes qui apres etre montés la saison précédante redémare une nouvelle saison dans la catégorie en dessous sans que quiquonque sache s'ils sont en capacité de suivre ou pas dans la catégories ou ils sont. (meme certains on fait une ou deux places dans les 5 premiers et les revoila redescendus au prétexte, soit de l'age, soit qu'il faut allimenter les catégories inférieures, soit lors d'un changement de club ou tout autre forme de chantage) ce qui est TOTALEMENT INADMISSIBLE DANS LE CADRE DU RESPECT DES CATEGORIES DE VALEURS
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romaric
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 16:04

REGIS JC a écrit:
Les descentes de catégories devraient etre écceptionnelles, appliquées exclusivement aux coureurs qui ne suivent pas dans la catégorie dans la quelle ils sont (tel que le prévoi le règlement natinnal) et non pas comme on le voit chaque année toujours ou presque les memes qui apres etre montés la saison précédante redémare une nouvelle saison dans la catégorie en dessous sans que quiquonque sache s'ils sont en capacité de suivre ou pas dans la catégories ou ils sont. (meme certains on fait une ou deux places dans les 5 premiers et les revoila redescendus au prétexte, soit de l'age, soit qu'il faut allimenter les catégories inférieures, soit lors d'un changement de club ou tout autre forme de chantage) ce qui est TOTALEMENT INADMISSIBLE DANS LE CADRE DU RESPECT DES CATEGORIES DE VALEURS


Je suis entièrement d'accord avec toi REGIS JC Zorro

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Romaric

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romaric
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 16:24

Voici ton aide soignante papy ! pt de rire

notre kiné !!!

elle a de beaux yeux!!!! trop trop chaud !!!

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Romaric

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fab
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 17:49

pour ma part j'ai fait une demande de descente de 1 en 2 et il faut d'après ce que l'on ma dit faire au moins 3 courses pour étudier mon cas?

quelqun connait la prochaine date de reunion? drunken


salut salut
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Boonen
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 18:31

Je crois que bloquer une redescente sur un nombre de places ou de points est difficile car de temps en temps il y a peu de coureurs au départ dans certaines catégories. Par contre il serait très facile de bloquer une descente en cas de victoire dans la catégorie en cours.

Exemple:

Un 2ème de plus de 40 ans qui a gagné en 2ème en 2006, effectue la saison 2007 en 2. Avec une victoire en 2006, il ne pourra pas dire à l'intersaison qu'il n'a pas le niveau de la caté.
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 20:08

je suis tout afait d accord avec Boonen.
en cas de victoire pas de descente
j avais propose se sisteme a la commission cela a ete refuse
quand tu court apres la victoire depuis 4ans tupeux faire quelques sacrifices Twisted Evil
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francois
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MessageSujet: DESCENTE DE CAT2GORIE   Jeu 22 Mar - 21:38

Vaste débat qui risque d'être sans fin. le système en cours semble être le bon. les pelotons sont fournis et dans l'ensemble on y constate une bonne homogénéité. Que demander de plus? beaucoup nous envient (autres Fédés, UFOLOEP YONNE...). A mon avis il faut éviter de le changer. Ce n'est pas pour autant qu'il ne faille rien modifier. Apporter une petite modif de temps en temps cela parait normal, il faut continuer à veiller à avoir des pelotons assez founis et ce dans l'intéret de la course. Comme évoqué, il semble logique que celui qui obtient une victoire dans l'année n = pas de descente pour l'année n+1.
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romaric
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MessageSujet: Re: descentes de catégories   Jeu 22 Mar - 21:44

francois a écrit:
Vaste débat qui risque d'être sans fin. le système en cours semble être le bon. les pelotons sont fournis et dans l'ensemble on y constate une bonne homogénéité. Que demander de plus? beaucoup nous envient (autres Fédés, UFOLOEP YONNE...). A mon avis il faut éviter de le changer. Ce n'est pas pour autant qu'il ne faille rien modifier. Apporter une petite modif de temps en temps cela parait normal, il faut continuer à veiller à avoir des pelotons assez founis et ce dans l'intéret de la course. Comme évoqué, il semble logique que celui qui obtient une victoire dans l'année n = pas de descente pour l'année n+1.


cheers Cela rejoint tout ce que je pense mais qui est et à été refoulé depuis plus de 3ans à la commission... confused

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